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小撮
一个旨在规范化使用公共物品、节约公共资源的纯技术性提案,却要被上纲上线为“侵犯公民权利”,想象力很丰富。在出走社,“公民权利”神圣不可侵犯,“公民权利”的尚方宝剑在手,想灭谁灭谁,对吧。可惜,这样不加节制地高举,恐怕只会让“公民权利”四字变成观众心目中的口水。
2012年6月20日
小撮
限制单位时间内个人民调的总量=禁止个人民调=侵犯公民权利?每人每天只给一个民调配额=禁止个人民调=侵犯公民权利?我不知道这样的等式是如何得出来的。如果这个等式能成立,开车限号、医院挂号、买火车票限购也是侵犯公民权利了,首博免费参观须提前预约并限人数也是侵犯公民权利了。
2012年6月20日
小撮
把投票系统消耗的"公共资源"狭义地解释为"计算机系统资源",然后又引申为“投票系统是导致访问变慢的唯一原因”,自己树立起这个靶子,然后转过身来打这个靶子,这是一种常见的辩论技术。但这不是我的观点。投票系统消耗计算机系统资源,但这并不是核心问题,核心的消耗是社民注意力资源。
2012年6月20日
凌乱
刘全、风飞扬等关注民调对系统资源是否消耗过多的社友,不妨去看看我综合小撮鬼道发言的”民调有多消耗系统资源?“:
http://www.cuzo.org/Article.asp?ArticleId=8931
均属个人引用与个人理解,有不当还请指出,一起学习。
2012年6月20日
施雄
呵呵,很多人(很可能是大部分人)来出走社就“只是为了爬爬山”,从这一点来说,出走社搞宪政本身就影响了这些人的注意力
况且不仅仅是网站慢,还有公民注意力的因素在里面。
2012年6月20日
小诗
况且不仅仅是网站慢,还有公民注意力的因素在里面。
对撮社的提的法案,我发表我的观点:如法案对民调的内容没有制定额外的限制,即不是以限制言论自由为目的,仅对目前存在的特例情况进行了约束,目的为解决网站运行速度。那么,个人赞成此法案通过。毕竟大家上出走社老是上不去,也是很烦人的一件事。
2012年6月20日
风飞扬
对撮社的提的法案,我发表我的观点:如法案对民调的内容没有制定额外的限制,即不是以限制言论自由为目的,仅对目前存在的特例情况进行了约束,目的为解决网站运行速度。那么,个人赞成此法案通过。毕竟大家上出走社老是上不去,也是很烦人的一件事。
2012年6月20日
风飞扬
初期发现问题很正常,目前社里的争论较多,有很多的问题有待处理,我们仅仅是提建议,公职人员要具体解决,给他们时间,问题来了,有心进行解决就行了。一步步的对法度进行完善,说到底,饭要一口口的吃,路要一步步的走。路走得多了,就有经验了。
2012年6月20日
西山问明
支持风飞扬的想法,你这个想法不仅不弱智,而且非常的必要。不仅你一锅粥,我相信有的公职人员更一锅粥,也是造成一系列混乱,以至于社民相互攻击的主要根源之一,做的越清楚详细,越能发现问题所在~~
2012年6月20日
风飞扬
我这几天一直有个想法,可能比较弱智,但实话实说,能不能把出走社立法、行政、司法三权分立的流程用个图表的形式列出来一下,每个部分负责什么?那些人负责?解决什么问题?承担什么责任,明确一下,这样社友们有问题要怎么提是不是会心里有数一点?目前我完全是一锅糊。
2012年6月19日
风飞扬
非常高兴的看到撮社和鬼道的理性对话,大家多提出一点想法,把现有的问题能合理的解决,不管对撮社提案还是鬼道提出的意见,综合考虑得出最佳的处理办法。衷心希望有投票权的公职人员认真看双方的建议。是否制定限制法或取消此提案,提出自已的意见,确保各方公民的意见都得到体现。加油啊!
2012年6月19日
鬼道
如果不提多数人暴政,把这个归结为一个市场行为,那么有惩罚也应有奖励,有反对本调查的按钮,就要设计支持本调查的按钮,每按一次就让下一次调查提前同样时间。如果说只有反对没有支持那么不是一个市场行为。如果说投票就是支持,那就每有一个人投票就提前同样的时间
2012年6月19日
小撮
这个游戏规则中没有最高主宰者居高临下的裁判,一切靠市场说话,每个被调查者都是消费者,他们的意愿的合力决定市场竞争的最终结果,不客观的调查问卷将遭到淘汰,问卷设计者不得不小心从事,在下一次设计时提高问题设计的质量,提供更客观更全面的选项,从而得到更可信的结果。
2012年6月19日
小撮
采取合理的规则,会促进民意调查设计者对调查问卷在客观性方面的考虑,如果选项不全面,只提供设计者自己所希望得到的选项,那么一旦被调查者在选项中找不到自己要选的,就会选项“反对本调查”或“选项设计不合理”,选择这两个的多了,超过底线,则发起者下一次发调查时间会推迟。
2012年6月19日
小撮
民意调查的目的不是为了宣传自己的主张,而是要得到客观的结论。因此,客观性是其最基本的要求。不能带着先入之见,或为了得到某种结论而设计问题和选项。这方面我也在学习和摸索。
2012年6月19日
鬼道
各位议员,你们想好了吗?在关于限制社民发起个人调查的讨论中,你们到底要限制的是什么?要保护的是什么?什么人在其中是受益者?什么人的利益受到了伤害?被伤害的利益是通过什么方式可以补偿和抚慰?
2012年6月19日
小撮
限制总量、限制单人单日发布个数,再加上自动在问卷上添加“反对本调查”和“选项设计不合理”以及选这两个的人数超过一个底线就延长发下一调查的时间间隔,这样的机制就形成了一个良性循环的市场,调查者会珍惜稀缺的机会,也会顾忌到不合理的选项设计或有诱导性的选题可能带来的后果。
2012年6月19日
鬼道
技术问题总是能解决的,但是涉及到人的问题才是最复杂的,是否应该教育社民怎么发调查?什么是客观,全面,诱导,倾向性,这些词语本身就都是有争议的词。是不是因为质量不高就应该被限制。谁有权力和能力来限制和控制这个权利。
2012年6月19日
小撮
一人一天发一个民调,大家想想,这个限制并不苛刻。用心设计一个高质量调查问题,不需要时间吗?为什么非要在一天之内匆忙发起多个民调?既保证不了问卷设计的质量,也保证不了参加调查的人数,还可能引起别人的厌倦。假如你真的有特别紧急的原因要发多个调查,也可以借用别人的名额嘛。
2012年6月19日
小撮
我们希望民意调查的设计者除了要有热情以外,还要更慎重,考虑问题更全面,选题要准确到位,选项设计要客观全面,不要诱导,不要有倾向性,换而言之,我们希望能提高民意调查问卷的质量。对发起民调的机会加以一定的限制,使其具有稀缺性,在某种程度上有助于民意调查问卷设计质量的提高。
2012年6月19日
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